——專訪中國工業經濟聯合會會長李毅中

　　李毅中指出，中國作為制造大國，傳統制造業已走到了必須轉型升級的關口。截至今年3月底，規模以上工業企業已經連續6個月利潤負增長。創新驅動如何才能改造提升這一塊總資產高達90萬億元的工業經濟，事關中國經濟的長遠發展。正是在這樣的背景下，日前國務院印發了《中國制造2025》，部署全面推進實施制造強國戰略——既努力改造提升傳統產業，又加速培育發展新興產業，雙輪驅動。

　　“舊力漸弱，新力將生，創新驅動正在成為拉動中國經濟增長、實現增長方式轉變的強力引擎。”全國政協常委、經濟委員會副主任、工業和信息化部原部長、中國工業經濟聯合會(簡稱工經聯)會長李毅中近日在接受企業觀察報記者獨家專訪時說。

　　李毅中指出，中國作為制造大國，傳統制造業已走到了必須轉型升級的關口。截至今年3月底，規模以上工業企業已經連續6個月利潤負增長。創新驅動如何才能改造提升這一塊總資產高達90萬億元的工業經濟，事關中國經濟的長遠發展。正是在這樣的背景下，日前國務院印發了《中國制造2025》，部署全面推進實施制造強國戰略——既努力改造提升傳統產業，又加速培育發展新興產業，雙輪驅動。

　　李毅中指出，中國作為制造大國，傳統制造業已走到了必須轉型升級的關口。(CFP/供圖)

　　李毅中還指出，要實現創新驅動，必須突破當前的體制與機制束縛，解決好研發與經濟兩張皮的問題，在加強產學研用相結合、加快科技成果轉化，加強國家級重大科技專項、行業共性技術及企業技術革新等層面的科技攻關，如此我們才有可能真正掌握關鍵技術、核心技術。

　　李毅中強調，在當前，我國工業經濟的出路，最終要靠科技創新、技術改造促進其轉型升級。在這方面，奮戰在企業一線的一億多產業大軍，是實現科技創新、促進產業轉型升級的主力軍、生力軍。

　　創新驅動

　　提升生產力要素的質量和水準

　　企業觀察報：今年4月30日召開的中共中央政治局會議指出，要把創新驅動發展作為我國經濟實現動力轉換的關鍵，推進企業技術改造，穩步有序推進化解過剩產能工作。在新常態下，中國經濟要實現動力轉換必然將依靠創新驅動。請問，這是否意味著創新驅動將會代替過去的要素驅動而上升至主導地位?

　　李毅中：中央提出，經濟發展的動力，要從要素驅動向創新驅動轉變，這一轉變有著深刻意義。

　　多年以來，中國經濟發展的驅動力，主要是要素驅動。生產力包含生產資料、生產工具、勞動力、科技與資金等要素。其中生產資料包括能源、原材料、土地等資源;生產工具是指經濟活動所需要的裝備，比如構成生產流程的物理單元，及其控制系統;所謂勞動力，現在叫人力資源，既有體力勞動者又有腦力勞動者，包括專業技術人員與職業經理人;資金也就是資本，即創業與發展的資金流，包括資金的融通、籌措與循環;最后一項科學技術，小平同志提出科技是第一生產力，這一思想與現在講的創新驅動一脈相承。

　　企業觀察報：這是否意味著，對于過去要素驅動的路子，我們將適當揚棄，并有所反思。

　　李毅中：生產力要素與創新驅動不能割裂而是密切相關。推動經濟發展，推動生產力上新臺階，仍然需要生產資料、生產工具、勞動力、科技與資金這些要素的科學、合理使用。而過去的問題在于，推行要素驅動的方式是粗放型的。在薄弱的基礎上，肯定需要一個量的積累。長期以來著眼于規模與總量，比較重視量的擴張，而對于質量與效益重視不夠。

　　在資源利用方面，過多消耗資源，造成嚴重污染，影響生態平衡，資源環境已難以支撐，企業物化成本也大幅上升。

　　在生產工具方面，短缺經濟條件下產品供不應求，企業雖然也注意設備更新、改造，機械化、電氣化、自動化，但對提高裝備效率，精準制造重視不夠。以至于現在有些企業還在使用30年前的老裝備，沒有及時淘汰、更新。

　　在勞動力方面，強調解決就業問題，大力發展勞動力密集型產業無疑是正確的。問題是在提高勞動力素質、業務能力、技術水平、文化素養方面重視不夠，對機械化、自動化、智能化重視不夠。其后果，一是勞動生產率偏低，只有發達國家的幾分之一甚至十幾分之一。二是尊重知識、尊重人才不夠，現在情況已明顯好轉，三是人工成本明顯上升，勞動力成本是10年前的2.7倍。

　　在資金方面，對于降低資金流通費用、加速資金周轉、提高資金效率重視不夠。資金短缺、儲備不足，經濟發展走高負債的路子，企業高負債經營，地方也債臺高筑。雖然赤字率、財政負債總體安全可控，但絕對數很大。再以固定資產投資為例， 上個世紀九五、十五期間，大致投入5元可產出1元，而2014年，固定資產投資高達50萬億，當年GDP凈增約4.33萬億，GDP要增加1元需投放11元甚至12元，投資效率明顯下降。

　　在科學技術方面，研發投入不足，成果轉化率偏低，科技貢獻率不高，創新機制存在問題，這些后面要專門講到。

　　實現創新驅動拉動經濟，

　　需從五個方面入手

　　企業觀察報：在新時期、新常態下，我們已明確提出創新驅動為經濟發展的動力，那么由要素驅動轉向創新驅動，目前需要在哪些方面有重大突破?

　　李毅中：第一是科技創新。創新的關鍵是科學技術成果轉化順暢，科學技術與經濟發展契合緊密。我國科技創新已取得很大的進步，但科技轉化率、科技貢獻率仍然不算高。專利數量不少，但發明性專利比例低，以至于關鍵技術、核心技術，約有一半受制于人。科技創新要強調自主創新，引進、消化、吸收再創新。不會關起門來，排斥國際先進科技與管理，但有一定基礎之后更要重視自主創新。

　　第二是產品與服務創新。發展經濟的目的是滿足人們日益增長的對產品與服務的需求，產品與服務的品種與質量，凝結了科技與管理的成果，而且還可以創造消費拉動消費，促進經濟增長。

　　第三是管理創新。企業管理講究科學管理、現代管理、信息化管理，管理覆蓋全過程。其中建立現代企業制度是根本性的制度安排。

　　第四是產業創新。從工廠到公司，從企業法到公司法，從企業職能部到事業部，科學、現代、網絡化的組織創新日新月異。產業鏈不斷完善，互聯網時代新模式層出不窮。

　　第五是商業模式創新。德國工業4.0與《中國制造2025》都提出生產方式、商業模式與業態創新。生產模式由過去的少品種、大批量，衍生出多品種、少批量，規模化生產向柔性化、社會化、網絡化生產轉變，個性定制正當風行，現代物流、電子商務、互聯網金融等商業形態蓬勃發展。

　　以上5個創新，必然促使生產力要素優化升級，從而實現創新驅動，推動產業轉型升級。

　　生產資料方面，創新能促使資源利用實現節能降耗、減排治污、保護生態。工業文明不一定只是消耗資源，其實也能維系資源，甚至創造自然財富。消耗少了，排放少了，大自然能自我修復，工業文明與生態文明可相互促進。

　　生產工具方面，創新能使生產裝備與生產線自動化、數字化、智能化。生產工具的效率大大提高，使精準制造、精益制造、極致制造、敏捷制造成為可能。

　　勞動力方面，科技進步與科技創新可提高勞動者素質，從而提高勞動生產率。“機器換人，人控機器”，可通過遠程教育、仿真模擬等現代手段更好培訓，各種孵化器可培養大量小微企業和創業者。我國勞動生產率2014年人均為7.23萬元，比上一年提高了7%，成績雖然可喜，但是這與發達國家相比還有較大或很大差距。通過創新提高勞動力與人才要素的質量還有很大空間。

　　資金資本方面，創新可提高資金周轉率與使用效率。中國可以把外匯儲備和人民幣儲蓄盤活增值。國家提倡建立各種基金——包括轉型升級基金、新興產業先導基金、科技成果轉化引導基金。這些基金的來源是多元的，是更多吸引民間資本的混合型基金。當下正熱的PPP模式也是一種創新。

　　科技方面，科技是第一生產力，科學技術的創新，科技成果轉化率的提高，是中國企業掌握核心技術與關鍵技術的必由之路，而新技術是新產業的靈魂。

　　由此可見，創新驅動與生產力要素密切相關。創新驅動最終落實到提高生產力要素上來，以創新驅動提高要素的質量、水平、效益，推動經濟發展。

　　科技成果不少，但要加快轉化，實現產業化、商業化

　　企業觀察報：目前世界上公認的創新型國家有20個左右，它們有如下共同特征：研發投入占GDP的比例一般在3%以上，科技對經濟增長貢獻率在70%以上，科技成果的轉化率為60%以上，對外技術依存度指標一般在30%以下。請問，我國目前這些主要指標的數據是多少?還存在多大差距?

　　李毅中：第一個數據看研發投入。我國研發投入總體上在逐年增加。2014年研發投入占GDP之比為2.1%，這距先進國家還有一定差距，比如北歐一些發達國家研發投入占GDP之比為3%-3.5%。

　　但是，中國研發投入的基數很大，總額達1.2萬億元，關鍵是怎么用好這1.2萬億。目前顯然存在一些問題，不少使用不當甚至存在違規、違紀現象，研發投入一方面要嚴格管理;另一方面要科學、合理使用。

　　研發投入還有一個企業投入不足的問題。我國規模以上工業企業研發投入大致占銷售收入比為0.9%，而國外企業一般是2%-3%。即使是先進行業、優秀的中國企業，與國外同行比也有差距。比如華為，其研發投入占銷售收入8.9%，但美國的同行思科占14%，微軟14.6%;東風二汽研發投入占銷售收入2.1%，而日本豐田占3.6%，德國大眾占5.2%。在《中國制造2025》規劃中，規模以上工業企業研發投入占銷售收入之比到2020年將達到1.26%，2025年將達到1.68%，逐漸接近國際水平。

　　現在技術生命周期越來越短，如果企業研發投放不足，即使今年是先進的，幾年后也可能被淘汰，企業需要盡可能地加大對研發的投入。第二個數據看科技貢獻率，我國的這一數據估計高些為50%，發達國家高達70%，與它們相比也差20個百分點。

　　第三個數據看科技成果轉化率，目前關于我國的科技成果轉化率，最高的估計是30%，而發達國家通常在60%-70%。

　　第四個數據看核心技術與關鍵技術的對外依存度，我國這一數據為50%-60%，而國際先進國家的技術對外依存度為30%。如果僅說新產品開發，70%靠外源性技術。一些重要零部件、元器件與關鍵材料，80%以上靠進口，關鍵、基礎性芯片甚至主要靠外源。比如，高鐵的軸承、核電主泵密封件、海上鉆井平臺定位系統、工程機械液壓系統密封、汽車發動機與變速箱等，目前還要依賴進口。《中國制造2025》規劃提出，到2020年，我國核心關鍵技術的自給率要達到40%，2025年達到70%。要能實現這一點的話，應該是一個很大的進步。

　　其實，中國近年科技成果也不少，但很多還停留在鑒定、評獎，論文、評職稱，不少束之高閣，沒有產業化、商業化。這一狀況必須改變。

　　關鍵技術創新，

　　需在三個層面攻關

　　企業觀察報：過去因為在技術上存在明顯短板，我國產業界存在三種現象：一是“拿來”或者“山寨”;二是“能買到也不錯，不必辛苦搞研發”;三是“用市場換技術”。尤其是汽車行業的“用市場換技術”，在這個問題上一直存在較大爭論。我們應如何客觀看待這些做法?

　　李毅中：這些現象，要歷史地看，在發展過程中看，不能全盤肯定或否定，有的要拋棄，而有的要改進。

　　首先，“拿來”沒有什么錯。自己造不出來的東西，人家的又為什么不拿來為我所用?學習掌握沒有什么錯，引進、消化、吸收再創新一直提倡，沒有必要什么事情都從零開始。問題在于不要抄襲，不要侵害人家的知識產權和專利權。否則必須依法禁止、打擊。

　　購買也沒什么問題。有的技術可以花錢買，合理合法。我們提倡鼓勵企業走出去，并購國外先進企業，并購技術研發中心。但不能因此放松自主研發，一流技術、核心技術是買不來的。

　　至于說“市場換技術”，沒有提出過這樣的戰略，但“市場換技術”卻又是存在的事實。有的技術花錢買人家也不給，那怎么辦?而自主創新需要時間、需要投入、存在風險，怎么辦?在經濟全球化的背景下，中國巨大的市場吸引國際汽車巨頭來華投資，把國外資金、先進的技術與管理帶進來，也是合情合理的事情。這個問題最根本的一條，是關鍵技術、核心技術買不來、換不來，需要我們自力更生、自主創新，努力推動產學研用相結合，并在三個層次進行科技攻關：

　　第一是國家級的科技攻關。17項國家重大科技專項幾乎涵蓋了戰略性新興產業的關鍵技術核心，十二五有明顯進展，十三五要全面突破。在這方面，國家重視，各方投入，組織得當，前景看好。

　　第二是行業共性技術攻關，典型案例是電動汽車的電池。電動汽車的關鍵技術包括電池、電機、電控，最關鍵的是電池過不了關：首先是電池的能量密度不夠，充一次電跑150公里就沒有了;其次是它很重，一臺乘用車光電池就200多公斤;第三是電池的充電時間長，需要七八個小時。對此，是各廠家低水平重復，各自為政，雖然也取得一些效果，但比國際水平差。集中力量辦大事，組織行業攻關本來是我們的優勢，每個行業都有領頭的研究院，但是這一優勢并沒有得到很好發展。當前，科研單位企業化改革大方向是對的，但帶來的問題是不少科研單位比較重視創收，而對創新重視不夠，行業技術攻關因而弱化。在這方面，行業協會應該組織重點企業形成產業聯盟聯合攻關，政府及行業管理部門也應該擔起相關責任。

　　第三是在企業層面解決生產經營難點的攻關。企業本來也有這方面的優良傳統，早在一五時期就有鞍鋼憲法——“兩參一改三結合”，這是有中國特色的企業管理與創新之道，企業員工大搞技術革新、技術革命、提合理化建議，這一傳統現在有的企業堅持得好，還建立了技術中心和研發團隊，但也有不少企業丟棄了這一傳統。

　　以上三個層面的創新，目前第一個層面的創新抓得比較好，第二層面的創新在弱化，第三層面的創新做得還很不夠。

　　此外，當前提倡“大眾創業 萬眾創新”，特別應該發動基層員工參與。我國有1億多奮戰在生產一線的產業工人和專業技術人員，他們也是創新的主體，應該充分調動他們的積極性，鼓勵他們創新，他們不僅是推動我國產業轉型升級的主力軍，也是創新創業的生力軍。

　　產學研“用”相結合，

　　創新需要容錯機制

　　企業觀察報：改革開放30年來取得舉世矚目的成績，但中國制造仍然大而不強。核心、關鍵技術仍受制于人，這是一個難以回避的缺陷。科技創新中“經濟與科技兩張皮”的問題，也一直沒有得到有效解決。要破除創新驅動瓶頸，我們該怎么辦?

　　李毅中：中國創新不足的原因，主要有三方面，一是投入不足，研發費用使用不當，科技成果不多，上面已有解釋;二是科技成果轉化不夠，上面也提到一些相關數據;三是體制與機制不順，評價方法有問題，創新激勵不夠。

　　一些科研人員反映，有些科研成果在國內不受重視，有的不得已先轉到國外，然后再回來，曲線迂回。另外，一些國內專利得不到有效的保護，假冒偽劣得不到應有的處罰，成果轉化得不到應有的回報，這些都妨礙了科技創新。還有科研人員呼吁，不能拿管理經濟的方法來管理科技創新，因為科技創新與經濟運行有不同的規律，經濟通常是正常運行，但創新有風險，要有容錯機制。經費使用也不可能預測明年出幾次差，開幾次會。科技創新必須要充分調動在職人員的積極性，有的還反映，科研事業單位的人員，拿不到創新課題應有報酬，而外聘專家、海外人才卻可以，這難以充分調動在職人員的積極性。

　　要解決這些問題，一是產學研用相結合，加快科技成果轉化步伐;二是加大科技攻關力度，包括前面提到的三個層面的攻關，如此我們才有可能真正掌握關鍵技術、核心技術。

　　目前，我國“產學研用”的結合還存在一些問題。其實產學研相結合很早就提出來了，而問題在于，要順利實現科技成果的轉化，要加一個“用”字，理由有二：一是，因為研發的目的全在于用，讓研發變成產業、商業，只有“用”，研發才能進入市場，如果沒有“用”，成果會束之高閣。在這里“用”是一個動詞。二是，現代生產需要“用”戶自始至終參加研發全過程。用戶把市場信息與用戶體驗帶過來，讓研發設計時間更快，效率更高，針對性更強。消費者與制造者合一有利于成果的產業化商業化。德國工業4.0、《中國制造2025》都提出個性化定制、眾包研發設計、大眾創新，讓研發者與消費者互聯互通，在這里“用”是一個名詞，指“用戶”。在制造業領域，我們尤其要特別重視產學研用相結合的創新體系。

　　“互聯網+”首先是“+制造業”

　　企業觀察報：在世界產業鏈的分工中，中國制造業總體上仍然處在中低端。所以目前我們在大力發展高科技產業、先進制造業的同時，也要花力氣化解、淘汰相對落后的產能。中央正在部署與加快推進“中國制造2025”與“互聯網+”，將會如何改造與升級中國的傳統制造業?

　　李毅中：“互聯網+”是信息化和工業化“兩化深度融合”的具體化。互聯網覆蓋面廣、滲透力強，與任何行業都可以相加。我國要在2020年基本實現工業化，2025年要進入制造業強國，可以說，在工業化的歷史階段，“互聯網+”首先是“+制造業”。 “互聯網+制造業”就是《中國制造2025》的行動計劃，其重點是實現智能制造，不僅要抓行業、抓試點，也要抓環節。

　　抓行業好理解，中國制造2025是全局性戰略，規劃列舉了10個重點行業，這10個行業里還不包括鋼鐵、有色、石化、建材、輕工、紡織，其實這些行業也要實行“互聯網+”。抓試點也好理解，每個行業成千上萬家企業，肯定需要從中選一些重點企業試點入手，試點內容各有側重，取得經驗推廣。那么，抓環節該如何理解呢?主要是要抓好以下幾個環節：

　　一抓研發設計環節，現在企業研發設計采用數字化工具的比例大約為52%，《中國制造2025》規劃提出，到2020年提高到70%，2025年提高到84%。越來越多的研發設計開始大量運用仿真模擬、三維描述、高速計算、大數據庫等數字信息工具，從而提高效率、縮短周期、提高水平，最終將關鍵技術、核心技術實現產業化。

　　二抓產品質量，尤其是基礎零部件、關鍵元器件、新材料。在這方面，要提高質量與自給率。按照《中國制造2025》規劃，自給率將由現在的 20%提高到2020年的40%，2025年再提高到70%。

　　三抓制造裝備數控化，實現精準制造，極致制造、敏捷制造。關鍵工序數控化率現在為27%，《中國制造2025》規劃要求，2020年要達到50%，2025年要達到64%。

　　四抓流程式制造線的智能控制。據統計，目前制造流水線自動化比例為54%。這個比例還不高，自動化還要升級為智能化，而且生產更安全可靠、效率提高，實現柔性化。

　　五抓制造業服務系統數字化、網絡化，進而改變生產形態與商業模式。制造業服務系統包括現代物流、電子商務、遠程監控在線維護等方面。目前，我國物流成本是國際兩倍，發展智能物流、跨境電商，可大大節省中間環節費用;推行遠程監控、在線維修，有助于在生產過程中對隱患可以早發現、早維修、早排除。此外，個性化定制，柔性生產，供應鏈、銷售網的社會化、網絡化，都在改變制造業的服務系統。

　　依靠創新驅動，改造提升傳統產業、加快培育新興產業要同時發力

　　企業觀察報：目前也有一些看法認為，股市中創業板的火爆，說明“創新”正存在泡沫化傾向，而傳統制造業，不少仍處在去產能與轉型升級的陣痛之中。如何在創新驅動的助推之下引導資本投向實體經濟，改造實體經濟?

　　李毅中：當前中國經濟下行壓力加大，原因之一是處于“舊力漸弱，新力將生”這樣一個交替期——舊力方面，傳統產業產能過剩，在市場緊縮的時候效益下降，推動力不足;新力方面，戰略新興產業、先進制造業在加速發展，但作用還沒有完全發揮出來。它總體上占的比例還較少。

　　據統計，2014年規模以上工業企業增加值增幅是8.3%，全部企業為7.4%，其中高科技產業增幅是12.3%;今年一季度，規模以上工業企業增加值增幅是6.4%，其中高科技產業是11.4%，高科技企業增加值增幅高5個百分點。這說明新力增速在加快。

　　但問題是，在全部工業里面，“新力”占比有多少呢?按照規劃，戰略性新興產業到2015年占GDP的8%。而在制造業中，目前高科技產業大概只占15%，所以它的加速發展，仍不足以彌補傳統產業的欠缺。現在全國工業資產約90萬億，雖然其中有過剩的，有該淘汰的，但它仍是財富的主要創造者。

　　習近平總書記說“調整存量、做優增量并存”，也就是說，改造提升傳統產業，加速培育發展新興產業，這兩個任務必須同時發力，不可偏廢。結構調整的抓手則是通過技術改造，實現轉型升級。但目前我們在這方面做得還不夠。

　　首先是力度不夠。中國歷年技術改造投資占工業投資的比例是40%，而且里面還有水分，如果把異地改造等擴能項目扣除，只占27%。而先行國家在上世紀五六十年代工業化前后技術改造投資占工業投資之比為50%-60%，美國達到69%。所以我國的技術改造投資力度要加大。李克強總理在政府工作報告中說，“要采取財政貼息、加速折舊等措施，推動傳統產業技術改造”，希望相關方面進一步落實。財政貼息撬動地方、企業、社會投資，及銀行貸款共計8萬億，希望增加財政貼息。加速折舊方面，企業要遵守會計法，財政還需要出臺相關文件。

　　此外，加大技術改造投資，提升技術改造水平，還需要解決機制的問題。政府應抓規劃、抓重點，頒發目錄、發布信息，給予政策指導與鼓勵。企業要與國際同行對標，消除瓶頸、補齊短板。創新產品，全面提升技術經濟指標;利用互聯網技術提高生產經營全過程的信息化水平;提升資本質量與企業盈利能力，降低資產負債率。企業技術改造成效的集成，進而使工業經濟的產品結構、產業結構、組織結構、布局結構得到調整和優化。

　　目前社會資金充足，股市高漲，資金如何才能進入以制造業為主體的實體經濟，是一個直面的嚴竣問題。說到底還是要千方百計提升工業企業銷售利潤率，吸引社會資本的流入，當然這主要靠企業自身的努力，尤其是創新驅動注入活力，也需要財稅、金融深化改革，需要國家相關政策的落實。

來源：企業觀察報 責任編輯：楊英180